法比安·祖莱格：欧盟对华电动车加征的关税比美国低，为什么我国情绪如此不同？

liukang20242个月前 (05-16)吃瓜动态321

编者按：从10月31日起，欧盟在原有10%税率的基础上，对自华进口纯电动轿车征收为期五年的额定7.8%-35.3%的反补助税。这一行动，为中欧联系的未来蒙上暗影。我国商务部新闻讲话人表明，中方对判决成果不认同、不接受，已就此在世贸组织争端处理机制下提出诉讼。德国轿车工业协会，以及我国现已在欧出资的车企也纷纷表明绝望。是什么让欧盟甘愿冒着危害部分盟国的利益作出此等抉择方案？中欧关税争端，下一步怎么走？ 11月6日进博会期间，观察者网修改遇到了欧洲方针中心首席履行官兼首席经济学家法比安·祖莱格（Fabian Zuleeg），就上述问题与他进行了简略的对话。欧洲方针中心（European Policy Centre）是家总部坐落布鲁塞尔的独立、非盈利智库，是欧洲抢先的欧洲方针剖析和研讨智库之一；德国人法比安·祖莱格，现在仍是通明世界欧盟履行委员会成员、英国爱丁堡大学欧罗巴研讨所声誉研讨员和赫瑞瓦特大学声誉教授。需求留意的是，法比安·祖莱格对我国商场和俄乌危机等问题的观念，与咱们有很大不合，但在欧洲颇有代表性。本着脚踏实地的准则，咱们原文宣告，仅供读者朋友们参阅。

11月6日下午，法比安在第七届虹桥世界论坛“全球气候变局下的可继续交易”分论坛上讲话。图源：全球化智库CCG

【对话/观察者网高艳平，翻译/马力】

”‘特定大都’支撑对我国加征关税，这是欧盟正常抉择方案程序”

观察者网：最近中欧之间最大的新闻便是，欧盟开端对进口自我国的电动车征收为期五年的7.8%至35.3%的额定反补助税。欧盟各国其时的表决成果显现：有10个国家表明支撑，5个国家对立，12个国家挑选了放弃。做一个简略的数学题，这意味着17个国家，即大大都欧盟成员国不支撑对我国电动轿车加征关税，可是加税的方针终究仍是以丢失一些欧盟国家利益为价值正式经过了。为什么终究会是这个成果？欧盟的抉择方案机制是怎样的，这种现象正常吗？

法比安：首要，我期望指出的是，对立此提案的国家并不占大都。有些国家投了放弃票，但比较对立的国家来说，有更多国家支撑该提案。因而，这个抉择是经过欧盟正常抉择方案程序经过的。

许多国家都投了放弃票——它们没有对立加征关税，它们仅仅放弃了。这在欧盟是很正常的抉择方案程序。在欧洲，在就一个问题进行表决时，咱们有一个“特定大都”（Qualified Majority）的概念，无需一致同意即可经过一项抉择，就看支撑和对立两边各自国家的数量多少以及各国人口规划的巨细。在对我国电动轿车加征关税问题上，支撑者更多，所以抉择就经过了。

有12个国家放弃，它们既不支撑也不对立，这是很正常的，放弃也是欧盟抉择方案程序的一部分。它们挑选放弃的时分就现已知道，自己这一票相当于报废不被归入计算了；假如它们真的不支撑这项抉择，完全能够投对立票。

观察者网：您是德国人，听说德国对这次表决成果十分不满。

法比安：德国政府确实投了对立票。可是这便是团体抉择方案的含义地点，只需这样欧盟才干正常工作。即使有一两个国家投对立票，只需大大都拥护，那抉择就应该经过。

观察者网：我最近看到报导，德国最大的轿车制作商群众轿车封闭了其在德国的几家工厂，此前从未产生过这样的工作。您怎么看？

法比安：德国轿车工业正在阅历一场困难的结构性革新。德国的轿车工业一向是十分成功的，许多德国人对这个工业所产生的改动并不是很乐见。但德国有必要经过一场结构性革新来应对正在产生的职业改动。

10月28日，德国沃尔夫斯堡群众公司总部，工人们集合在一起听轿车工会的讲话。视频截图

德国在曩昔几年里也进行了一些出资，也产生了一些改动。但德国若要重振轿车工业，就有必要阅历一番内部革新，这个进程一定是很苦楚的，一些工厂被关掉也是正常的。

“欧洲没有采纳跟随美国的战略，欧洲有自己的方针要点”

观察者网：与美国出台的关税方针比较，欧盟对进口我国电动轿车加征关税的份额不高，但反而愈加引人重视，在我国以及欧盟内部都引起更大争议。这是什么原因呢？

法比安：我不能对我国的争议宣告谈论。其实我对此也有困惑，欧盟对我国轿车加征的关税比美国加征的要少得多，我不明白为安在我国引起这么大的争议，为什么我国对美国和对欧洲的方针情绪不一样？假如我国以为加征关税这个工作很严重，为何对美国却没有采纳相同的反制方法？我想在政治层面，我国对美国的情绪与对欧洲的情绪是不同的。

观察者网：从一般我国人的视点来说，咱们以为欧洲与美国不同。美国正在全方位遏止我国，而欧洲或许能成为我国的同伴。我国也在极力与德国、法国、匈牙利等欧洲国家树立杰出联系，所以我想这也是我国此次对欧盟特别绝望的原因吧。许多我国人或许不愿意看到欧洲跟随美国的遏止我国战略，他们都认识到中欧两边在应对全球变暖方面有着共同利益。

坦率地说，欧洲在新能源技能范畴现已落后了，中欧本应该加强协作，这对两边将是互利共赢的。欧洲方面是怎么看待对华协作的呢？欧洲以为我国在新能源方面的前进是对欧洲的要挟？

法比安：首要我期望指出的是，欧洲并没有跟随美国的方针，欧洲有自己的方针要点。欧洲与美国之间确实有强壮的盟友联系，但这并不意味着咱们与美国有完全相同的方针。事实上，咱们与美国在许多范畴都是存在不合的。在需求全球协作的许多范畴，比如说应对气候改动，咱们有必要做出共同尽力，这并非一个国家靠一己之力就能够成功的。

不过，人们也应该意识到，欧洲有自己的利益，包含经济范畴，欧洲也有自己的经济利益。确实有一些欧洲人忧虑我国没有公正竞争，所以欧盟所采纳的一些方针其实是从欧洲自己的经济利益动身的，并非仅仅跟在美国后边萧规曹随。

我国诉至世贸组织，“欧盟会协作做查询”

观察者网：据报导，我国已将欧盟电动轿车反补助终裁方法诉至世界交易组织，中方以为欧盟对我国电动轿车加征的反补助税是不适当的，欧方反补助终裁是对交易救助方法的乱用，违反了世贸组织规矩，是借反补助之名行交易保护主义之实。您怎么看待中方的表态？欧盟的态度怎么？

法比安：欧盟现已对我国的补助行为进行了查询，得出的结论是，我国对电动轿车的补助歪曲了商场。出于这个原因，从欧盟的视点来看，对来自我国的电动轿车加征关税是合理的。但成果还要看世贸组织的判决。

欧盟一向是十分协作世贸组织工作的，假如世贸组织以为欧盟乱用了交易救助方法，那么欧盟就有必要改动自己的做法，所以咱们还要再等一段时刻看看成果怎么。当然，从欧洲的视点来看，查询显现，我国的补助确实歪曲了商场。

观察者网：从我国的视点来看，咱们常常引证来自WTO的数据，我国已接连21年成为全球遭受反倾销查询最多的国家，接连10年成为全球遭受反补助查询最多的国家，这是2017年的数据，最近的数据我还没有找到。在我国，许多人会以为，我国产品之所以价格较低，并非由于补助，而是由于我国存在剧烈的、乃至是严酷的商场竞争，电动轿车工业也是如此。您怎么看待这一观念？

法比安：我以为这两个要素都存在。我国现已在许多范畴提升了竞争力，其间也包含技能范畴，如绿色技能。但与此一起，我国政府对经济的干涉力度依然很大，我国依然存在补助行为，我国依然在履行战略性的工业方针。所以说，两种要素都有。

我想，我国应该意识到跟着时刻的推移，我国需求逐步削减对商场的干涉。由于咱们终究都期望刻画一个自在公正的商场，自在和公正是缺一不可的，为此各方都应该逐步调整和改动一些方针。只需这样，全世界才干更好地从这些科技的开展中获益。

加征关税对各方都是晦气的

观察者网：在我国，有观念以为，一些欧盟国家之所以推进对我国电动轿车加征关税，其意图在于招引我国轿车公司赴欧出资设厂。假如状况真是这样，在欧盟宣告加税方法之后，我发现一些我国轿车公司反而暂停了在意大利等欧洲国家的出资活动，由于他们以为欧洲的方针暂时还不明亮。看起来，欧洲的战略好像失利了。您怎么看这个问题？

法比安：我以为，欧盟这样做的意图并不是为了招引我国轿车公司赴欧出资设厂。问题的关键在于欧盟进行了查询，查询的意图是我国对轿车工业的补助状况。欧盟并没有招引我国轿车公司赴欧出资的方案，欧盟仅仅依据所发现的商场歪曲现象做出决议。

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加征关税是有负面效应的，咱们其实并不期望对任何我国产品加征关税，由于终究咱们都会遭到丢失。但由于存在商场歪曲的状况，问题有必要得到处理。因而对我国和欧盟来说，处理问题的最佳手法，便是保证从长时间来说商场是敞开的并且是公正的。这便是欧盟和我国有必要洽谈处理的问题。期望两边能找到一个让咱们都能获益的处理方案。

观察者网：不知您是否与德国或意大利的轿车制作参议论过这个问题。我刚刚看了一些报导，这些轿车制作商也以为前进关税是不合适的，他们都期望与我国轿车制作商协作。正如您所说，这是一个长时间开展的问题。那么关于未来，您以为更好的处理方案应该是怎样的呢？实践上，咱们知道，我国是欧盟的第一大进口来历国，欧盟也是我国第二大交易同伴。所以从长远来看，你怎么展望中欧经贸之间的协作远景？

法比安：欧洲和我国之间确实存在许多未来或许呈现冲突的范畴。处理这个问题的一种方法便是两边应该更多地打开对话，尽力猜测问题或许会呈现在哪些范畴，而不是比及问题呈现再不得不去面对。

咱们还有必要共同尽力保证世贸组织发挥作用，以便在产生交易争端时，能有一个世界组织能够作出判决。只需这样，咱们才干保证交易是自在的，一起也是公正的。

观察者网：10月8日，中方依法决议对原产于欧盟的进口相关白兰地施行暂时反倾销方法。关于对自欧盟进口的相关猪肉及猪副产品、乳制品等建议的反倾销、反补助查询，现在中方也正在依法开展查询。欧盟方面对此是怎么看的？

法比安：正如咱们方才所评论的，加征关税对各方都是晦气的。这样做对我国顾客晦气，由于这会添加他们购买欧洲产品的本钱，并且这样做对欧洲生产商也是晦气的。在电动轿车范畴以及其他任何交易范畴，状况都是如此。

问题在于，是否存在与世贸规矩相违反的交易歪曲现象。假如中方能够证明欧盟确实存在交易歪曲现象，那么欧盟就不得不做出改动；假如中方无法证明，那么中方的做法便是缺少依据的。

欧盟旗号在比利时布鲁塞尔的欧盟总部外飘荡。材料图：新华社

中欧协作面对重重困难

观察者网：谈到中欧交易联系，其实两边在交易方面协作了许多年，可是近几年两边交易联系越来越差，乃至导致了这样的交易争端。您怎么看待这背面的原因，是否能够用“中欧协作进入滞胀阶段”这种说法来描绘现在的状况？

法比安：乃至或许是“恶化阶段”。我以为存在两个问题。一个是在经济方面，从欧洲的视点来看，我国尽管取得了很大的前进，但我国依然没有满足敞开。我国并未像欧洲答应我国产品进入自己的商场那样对来自欧洲的产品满足敞开自己的商场。这是经济方面需求处理的问题。

此外，还有一个更大的问题，来自地缘政治方面。比如在俄乌问题上，我国其实对俄罗斯供给了政治支撑。从欧洲的视点来看，形势现已变得十分困难，俄罗斯不只要炸毁乌克兰，还要炸毁欧洲。能够说，假如你是普京的朋友，那你便是欧洲的敌人。

观察者网：在俄乌问题上咱们有很大的不合，很难压服对方，暂时放置一边。可是关于您说到的经济方面，从我国的视点来看，许多人不理解：为何欧洲以为我国的商场还不行敞开呢？我知道新冠期间，欧盟我国商会的陈述里边有许多诉苦，可是新冠疫情完毕之后，我国对外资敞开了许多服务业以及简直一切的制作业，我国一向欢迎外资进入的。

法比安：关于这个问题，其实你能够查阅欧洲商会发布的陈述，他们每年都会发布关于各个范畴的陈述。在纸面上，或许我国是敞开的，但事实上，状况或许不是那样。所以我以为咱们对实践状况的评价是不同的，方针的实践履行状况是有差异的。欧洲公司在我国开展业务究竟变简单多少呢？

观察者网：假如请您罗列一个最晦气于欧洲公司在华出资的要素，会是什么？

法比安：我想欧洲公司常常遇到的问题是，一些公司抉择方案会遭到政府干涉——干涉不一定来自中央政府，但来自地方政府的状况是存在的。这关于许多公司来说添加了出资环境的不确定性。

英国不对我国电动车加征关税是十分务实的

观察者网：咱们也在重视英国政府对进口我国电动轿车等新能源产品方面的反响，英国至今还没有任何动作。您在英国也工作过十多年，您以为英国政府在这个问题上会有哪些考虑呢？

法比安：首要需求指出的是，很显然英国现已不再是欧盟成员国了。在加征关税问题上，假如今日欧盟中的一些国家不是欧盟成员国，那欧盟或许就不会采纳今日这样的行动了。

英国完全能够决议自己的方针，由于它现已不是欧盟的一部分。我以为英国之所以这样做，其原因在于英国的经济结构与欧盟十分不同，英国经济受我国电动轿车的影响与欧盟经济也不同。英国确实还有一些制作业，但制作业现已不是英国经济的首要部分。我以为，英国不对我国电动轿车加征关税的做法是十分务实的。

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