猿教导用两年做了Motiff，想用AI重构UI规划｜双增对话

liukang202421小时前吃瓜始末16

文 | 张涬溟、韩艺菲

修改 | 赵文元

一家曾以在线教育为人所熟知的公司，现在推出了UI规划软件。8月4日，猿教导旗下的UI规划东西Motiff敞开试用请求。

为什么是猿教导？在IXDC2023世界体会规划大会现场，36氪企服点评《双增对话》专访看云控股集团（猿教导母公司）副总裁、Motiff总裁、原猿教导产研负责人杨元祖，评论AI浪潮之下，重做一款UI规划东西的必要性与或许性。

早在ChatGPT发布前的2021年，没有大张旗鼓的宣传，猿教导的一批“S级职工”便建立了Motiff，敞开了历时1年9个月的研制。

“咱们很难去做一个彻底不了解的作业。”杨元祖觉得，不论是教育仍是规划，根据「第一性原理」，终是要回归用户需求及体会，用不断迭代的技能集协助产品完结中心价值。

在杨元祖看来，AI可以协助规划师完结由0到1这一步，敏捷生成引荐规划计划，但后续的作业仍需求规划师发挥中心价值，需求规划师对人、对用户、对事务的了解。“现在AI让咱们花更多时刻在判别上。”

从现在的版别来看，Motiff不会让咱们感觉到满屏AI的存在感。杨元祖解说，现在的东西不会打断规划师的创造思路，也不是范式的推翻，AI才能会表现在运用进程中，进步功率，让咱们更高兴。“心境状况对规划师等脑力劳动者的产出影响很大。”

人人担忧规划师是否会被AI代替，但杨元祖发现，硅谷对规划师岗位的需求反而在进步。从“无”到“有”的阶段，只需有就可以，但从“有”到“好”，体会会成为要害，这也是为何硅谷许多小的SaaS公司体会都很好。

“UI的中心价值是了解事务，了解用户，让体会更好，至少现在AI是很难到达的。”杨元祖说，“其时整个流程里都没有一个岗位是可以被代替的。”

Motiff总裁杨元祖《Motiff：AI年代的规划东西》讲演现场｜来历：Motiff

咱们很少用AI Native这个说法

这件事靠谱吗？为什么轮得到咱们来做？

双增对话：为什么UI规划东西值得用AI重做一遍？

杨元祖：我认同“全部东西都值得用AI重做一遍”。

猿教导一向重视产品研制，团队对UI规划东西自身是有直接的体感。从产品界说到需求，从代码到交互，咱们对这一连串问题有比较深化的了解。这是Motiff诞生的条件。

咱们很难去做一个彻底不了解的作业。

做在线教育，是咱们都有接受教育，可以去了解产品需求。做UI规划东西的要害是2021年6月看到Github的Copilot补全代码。这是让我感叹“mind-blowing”的技能，看到AI的确能对现有东西的出产力发生深远影响。

猿教导从2014年以来便一向在测验AI运用，包含小猿搜题和斑马数字内容等，但没有反思自己的作业和出产环境能怎么被AI改造。Copilot是写代码的比如，UI范畴同理，有许多重复、繁琐的作业值得被AI去改造。全部是瓜熟蒂落的。

出产东西也好，教育场景也罢，咱们一向以来的考虑途径都不是从AI技能能做什么动身，而是从事务场景来考虑。

现在咱们不会疑问为什么要用AI技能重做产品。但早在2021年，ChatGPT还未发布，呼声不高时，咱们就以为AI技能是值得深挖且在多范畴运用的。AI在ToC场景的运用是比较确认的，包含大数据和算法，但在GitHub Copilot呈现前，咱们从未设想过怎么完结团队出产力的进步。

所以在做Motiff前咱们还想，这件事靠谱吗？为什么轮得到咱们来做？

双增对话：这两个问题现在有答案了吗？

杨元祖：我自己了解有两个原因。

一是UI规划东西场景更杂乱。它不像小猿搜题的摄影辨认功用，链路比较短。面向ToB做出产东西对才能要求更高。

二是产品研制的时刻本钱极高。现在许多引领AI立异、拥抱革新的都是新公司，但专业的东西往往需求堆集，导致两端难。新公司没有互联网大厂那么多AI人才储藏，不具有去构建老练的出产东西的才能，而一个传统的东西想去添加AI的才能，改造本钱会十分高。

UI规划场景虽小，但做起来却不简略。Motiff刚起步时，UI范畴看似不是一个值得投入过多精力的场景，而现在技能供应了新的处理计划。在All-in-AI的热浪下，没有人再问为什么了。

双增对话：规划东西从Photoshop、到Sketch、再到Figma历经三次大的迭代革新。过往的规划东西会不会被筛选？

杨元祖：很难说被代替。尽管Photoshop不是一个UI规划东西，但也在不断生长。Firefly集成到Photoshop便是一个习气并引领年代开展的行动。接着是Sketch，它的确没有协同或AI技能，但作为本地运用保有必定位置。介意安全的用户就会挑选它。

在不同的年代，一个功率更高的东西呈现，在新用户挑选东西时会具有必定优势，但这不代表前者会被代替。

双增对话：AI-Native的规划东西要怎么做？具有哪些特征？

杨元祖：咱们很少会说AI-Native这个说法。

AI-Native是指从技能层面动身要怎么样供应给用户一个产品，但我以为任何时分产品都应该从用户动身，再往回看有什么样的技能来做支撑。在AI年代，咱们所依靠的东西集会比之前更丰厚，但决议计划途径是不会改动，永久都是从用户的场景动身。

36氪企服点评《双增对话》

咱们甚至都不应该只从UI规划的视点去考虑。UI规划是一个中心环节；没有人需求一个UI规划，它是终究产品的一环。

我并不需求一个规划稿，终究需求的是在产品交给中完结中心价值输出。不论是对体会仍是审美的了解，规划师具有的中心价值是不行代替的。东西要做的正是协助规划师，甚至整个产品研制团队来更有效地传递价值。咱们要先了解供应什么样的产品，才会去看有哪些技能供挑选。

常说“有了GPT-4的接口就能帮你做什么作业”很难做好一个产品。

在做Motiff的进程中，咱们会发现许多跟AI没有关系的功用。比如说从A移动到B调5个像素，用鼠标或键盘按5下，这个不必动脑筋，是最基本的功用，没必要想着必定用AI来帮你节约。咱们要从用户的视点考虑，完结这些最简略、无需考虑的操作。

咱们很少从AI-native这个视点动身，可是今日所用的东西集的确会更广泛。做产品，对技能应持有拥抱的情绪，全部的技能都应该被善用。早在2014年，咱们就有测验用深度学习来做图画处理。这便是咱们的东西集。

双增对话：有哪些使命是AI技能遍及后才得以完结的？

杨元祖：有一些作业方式和交互方式是 AI 遍及之后才有或许的。

曾经规划师大部分时刻都是在做从0到1的构建，现在AI让咱们花更多时刻在判别上；曾经是从头画一个界面，现在是AI先给我引荐几个计划，我试一试再做挑选。Motiff用AI魔法框即可完结由0到1这一步，但进程中最重要的仍是规划师的价值判别，即对人、对用户、对事务的了解。

UI规划范畴用AI和其他东西不太相同。UI自身不是寻求多样性，不要惊喜，而是要一致性，最好让用户感触不到你的存在。

Motiff总裁杨元祖《Motiff：AI年代的规划东西》讲演现场｜来历：IXDC

双增对话：AI会不会从根本上改动人机交互的方式？现在的UI规划理念，交互方式是不是都要重来？

杨元祖：任何一个单一的交互方式都很难被彻底推翻。规划一个页面触及十分多的进程，某个新功用的落地不会改动整个流程。探究人机交互这个作业是需求用户和产品一起生长。

功用发布后，用户的反响有时会出人意料。在确认的场景下，现有东西可以很有效地处理问题，但难免用户会发现新的场景可以用Motiff来处理。咱们会一起去不断迭代。

Motiff还没有对外发布，就内部运用来说，还没有100%推翻过往的UI 规划东西及流程。

Motiff的AI布局或许存在感很低，在创造进程中不会打断用户思路，作为中心的一步供应价值。这个很难说是范式的推翻，但随着更多AI技能的才能在东西中表现，全体运用感触会不同。最显着的，咱们会重视功率高不高，用起来快不高兴。

36氪企服点评《双增对话》

有的作业便是繁琐的重复劳动，做起来花不了太多时刻，但会心境欠好。心境状况对规划师等脑力劳动者的产出影响很大。把相似使命都交给AI，哪怕只帮你节约了10分钟，心境天壤之别。

面对问题，传统处理计划有时是欠好用，但这不代表新的处理计划能习气全部场景，更多时分仍是一起来做一件事。

双增对话：之前听过一个词叫「unlearn」，在学习新技能时要扔掉曾经的主意，归零重构。但规划东西很依靠用户习气是吧？

杨元祖：是这样的，便是习气。有时分习气是长辈界说的，是有必要恪守的，新人没有必要去应战咱们的习气。硬要改变习气收益很小。好的当地咱们应该学习，但由于其时东西集有限而构成的缺乏，关于咱们而言便是一个去改善的时机。

从“有”到“好”，体会会成为要害

双增对话：ToC转ToB并不简略，为什么会挑选进军SaaS？

杨元祖：咱们不是按ToC和ToB来区别。一个事务自身成不建立仍是要看两件事：用户有没有需求，以及你供应的处理计划是否契合需求、具有竞争力。需求是全部建立的条件。

双增对话：越来越多的AI规划东西涌入商场，Motiff的长处和强势是什么？

杨元祖：看来咱们都比较喜爱这个问题。有一年咱们校招了两三百人，问新来的同学有什么问题，满是在问咱们的优势是什么。

咱们考虑问题总习气于过后领会，揣度成功或失利的原因，但才能并非与生俱来，更多是在履行进程中构成的。猿教导在人最多时团队有几万人，有十分强的办理水平，瞬间开了12个城市。许多团队来取经、学习大规划服务交给的才能。早在两年前，咱们却是没有这个优势的。

看一家企业具不具有所需的中心才能首要要看是不是满意投入。单问具有哪些优势其实很难证明，也很难证伪。

Motiff跟咱们以往做过的互联网的项目都不太相同。它的技能、产品深度是十分深的。以往做任何一个教育产品很少超越半年，有第一版就可以给用户用了，可Motiff做了1年9个月。这对产研才能要求很高。本来做猿教导和斑马数字内容，团队的招聘规范在一众互联网大厂中也是很高的，Motiff更是在全公司找了最优异的一批人来做。

我国互联网开展这十几年，有许多公司做SaaS，培养了大批人才，但却错过了软件昌盛开展的几十年。咱们的人才在做Motiff一类产品时技能上难免有许多应战，趟了坑，但终究仍是高规范交给了。

这个作业十分检测团队水平。咱们之所以做，考虑的不是日后立足点，而是团队有哪些中心才能促进咱们进入这个范畴。猿教导在短短一两年时刻内让全部人认识到一个从未耳闻的品牌，这是品牌打造的才能；猿教导技能上都是自研的，遇到各种问题并处理，这是技能专业的才能。

咱们不必以此衡量要不要进入一个范畴，但假定明知一个范畴需求哪些中心技能，就应当去建造、去拥抱、去做好这些事，而非躲避。

双增对话：Motiff的团队规划多大？你们为什么信任能把这件作业做好？

杨元祖：大几十人。

仍是从第一性原理动身，一件事成功与否，中心的影响要素是什么？

假定企业有产品或技能交给的才能，我是有决心做好，且继续做出成果走下去。任何事都需求先履行，看到成果。今日让咱们来试用Motiff、给反应，正是帮咱们不断完善、加强用户认可的进程。在这个视点，Motiff比咱们以往全部项目都难，由于建立一年多的多半时刻里咱们都没有用户反应。

双增对话：你们计划怎么样拓宽商场？在盈余或许收入规划上有什么样的预期？

杨元祖：任何一个SaaS产品都不会快速占领商场。它不是一个战争，需求走过很长的周期。现在最重要的事是产品取得认可。在拟定商场扩张的战略前，咱们得先确认产品是真实对用户有价值的，思虑怎样供应更多的交给、功用，让咱们来感触。不是做出了产品紧接着便是打广告、出售和转化。

详细猜测有多少用户太细了。我不敢幻想三五年后商场是什么姿态。曾经刚开始做在线教育，咱们还质疑这件事靠不靠谱，但三年后声响就没了。

假定只拿产品有多少用户来衡量，思想是受限的，得不出精准定论。

回到用户需求，未来决议计划主要是看两个方面：一是屏幕会越来越多，手机、手表、轿车、电脑等等；二是审美需求会越来越高，然后促进供应方把东西做好。

几年前，硅谷公司工程师和规划师的人数占比是6 : 1，现在是4 : 1。人人担忧规划师是否会被AI代替，但数量反而在进步。从“无”到“有”的阶段，只需有就可以，但从“有”到“好”，体会会成为要害。这也是为何硅谷许多小的SaaS公司体会都很好。现在我国公司还有必定距离，但会受趋势所动，对产品需求有更高需求，企业也自然会投入更多。

36氪企服点评《双增对话》

双增对话：要把非必要的场景变为必要吗？

杨元祖：不是，这是一个非线性的增加需求。假定一个产品本来有某个功用，但用户得多花2秒钟去找，新的东西做到让用户不必花那2秒。这不是必要的。多花时刻无碍，但企业应该有这个寻求，不让用户再多花2秒钟。

团队作业的实质考虑会引领产品方向

双增对话：Motiff运用起来有没有门槛？

杨元祖：UI规划自身是一个专业的事，很难说彻底没有门槛。Motiff是一个专业东西，自是如此，但咱们其实是在尽力下降门槛。

Motiff是一个专业的东西，有必要重视细节，但不论是AI布局仍是AI规划体系，都下降了门槛。

双增对话：团队作业协作有哪些应战？Motiff是怎么处理的？

杨元祖：协同最直观的一个功用便是一起修改。但这仅仅表层，真实的协同实质上是团队的办理。

咱们为什么要做AI规划体系？对一个团队，最重要的是咱们朝着一个方向使劲儿，让全部人各自作业的一起下降反应的推迟。假定在产品上线后，用户给反应说哪个当地没对齐或有差异，团队再去改，功率极低，还构成了不行逆的影响。

36氪企服点评《双增对话》

过错彻底可以在规划评定，甚至再往前，在交给研制之前防止。团队协作上推迟越短越好。举个比如，有个组件不一致，最差的状况是现已交给了用户后才发现，好一点是上线前改正了，但最理想的状况是，当UI规划师刚画完，东西就提示他这个当地跟本来不相同，应该改动。甚至，让规划师压根画不出过错的内容，只用AI魔法框一框，就主动把组件放上去了。这样推迟是0。

一个团队要协作，让咱们一块来修改这个功用十分好，但它浮于外表，协作的中心仍是在于把同步反应的推迟降到最低。

还有一种推迟的方式是重复，重复做一件作业，核实再核实。一个团队强大后，最大的本钱往往是人际之间的交互。咱们会倾向于让做和核实两个动作一起完结，不必重复，以进步功率。

一个功用不能处理全部问题，但关于团队作业实质的考虑永久会引领咱们走向新的产品计划。

Motiff总裁杨元祖《Motiff：AI年代的规划东西》讲演现场｜来历：Motiff

UI的中心是了解事务与用户，让体会更好

双增对话：规划师是否会被AI代替、门槛是否会被下降等议题也被重复评论。创造者不愿为AI打工。在人与AI协作的未来，二者应怎么到达“宽和”？

杨元祖：AI现在的技能水平远没有到达代替UI规划这个作业。依照我刚刚的剖析结构，Motiff不是做规划稿，而是交给用户产品，有一个不同功能的团队去一起交给。

终究需不需求UI这个人物，要看UI究竟供应了什么中心价值。UI的中心价值是了解事务，了解用户，让体会更好，至少现在AI是很难到达的。

甚至其时整个流程里都没有一个岗位是可以被代替的。像咱们公司让咱们运用Github Copilot后功率得到了进步的。你开个头，Copilot帮你把一段代码写完，但这仅仅作业中很小一部分。AI仅仅提效，很难说去代替研制，且AI尚缺乏以构建一个大型工程。未来AGI怎样很难猜测，但在根底没有到达代替的状况时，人和AI要一起协作。

双增对话：创业的气氛充满着每个旮旯，但SaaS企业本年又过得很难。当今放眼整个规划东西商场、甚至SaaS产品，未来在AI的搅动下会怎么开展？

杨元祖：美国的SaaS的商场是十分好的，咱们都很仰慕。我国其时还没有这样的环境，感触不相同。终究影响这件事的仍是产品，看需求是不是刚性的，看处理计划能不能满意需求，以及用户有无可代替的处理计划。人相对来说没有那么贵的话，必定程度上咱们或许会面对企业用人代替技能处理计划的状况。

那AI究竟能带来什么不相同的改变？那便是你的不行被代替性增强了。你才能会越来越强，需求匹配程度会越来越高，本来繁琐的作业现在一键即可完结，终究完结的是整个范畴的打破。

本来做产品有两个往下拉的力。一个是处理计划没有那么匹配需求，另一个是企业还有其他代替产品。但假定AI使得这两个都往上走一点，那往下拉的那个力就会小一些。至于这是不是从量变到突变，要看详细场景。规划东西更像是一种根底软件，没有什么代替。

本文来自微信大众号“36氪企服点评”（ID:qifudianping-36kr），作者：双增对话，36氪经授权发布。

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